#ктогде
Встреча с Павлом Шиваревом
Zoom, 18 января 2023
Краткий транскрипт встречи:
О книге «Что искали «Искатели»
Содержательно ты можешь участвовать в проекте семейной школы, только если это личный проект
И поскольку мой сын заканчивает 11 класс, я заканчиваю свои личные обязательства относительно нашей школы
Сын все предметы за 9 класс сдал в формате ОГЭ, 10 сдал в мае прошлого года, и сразу 11. Сейчас он участвует в олимпиадах. Он определился, он программист, занимается этим по нескольку часов в день. Тяну его в практическую область. Он делал несколько образовательных игр. Фактически у него сейчас год ЕГЭ, он не ходит в школу, но занимается дома. 15 олимпиад по информатике, плюс Яндекс лицей по информатике. Его одноклассники - кто-то ушел в школу, кто-то уехал в другой город
Книга – необходимость закрыть для себя эту историю, рефлексия, профессиональная позиция
Рефлексируются основания того формата, того варианта, который пытались организовать мы. Мы ведь почему назвались «Искатели» – были гипотезы, которые мы проверяли
Надо помнить, что мы академически ориентированный проект, который не отрицает аттестаций
Написано страниц 200, собрано в районе 80 тыс. Я хочу к весне закончить, хочу напечатать серьезно – в твердой обложке, с картинками. Если кто-то хочет поддержать проект - можно написать мне в личку «я хочу». Это краудфандинг
Книга в существенной мере научно – педагогическая, хотя бы в силу языка. Хотя по образованию я юрист, но у меня педагогический бэкграунд 30 лет. Я участвовал в обучении 5 тысяч учителей. В книге есть прямо теоретические главы, но там много и жизненных историй
Нешкола всегда была набором личных историй - рядом с личной историей нашей семьи разворачивались личные истории других людей. Но моя книга - это личные воспоминания, это полное ИМХО
Я стараюсь не ставить цели относительно других людей. Суть культурно – средового подхода в том, что образование не деятельность. Мы можем держать желаемые эффекты, и я создаю некие условия, и если он в них включится, то что-то произойдет
Я заходил с идеями прогрессивно образования, потом вошел кусочек Монтессори, проектная деятельность… Но проектное мышление это специфическая штука
Я постоянно переписываю свои тексты внутри себя и снаружи
Там приведен текст 16 года, потом к нему сделаны комменты 19 года, и сейчас снова. Это текст, который дважды переписывался
Я комментирую, где я слажал. Например, нам казалось, что учебная самостоятельность связана с учебной самостоятельностью, и этот навык должен сформироваться в начальной школе, но на практике это оказалось по-другому
В целом о подходе и этапе
Я участвую в описании и развитии Культурно – средового подхода. Наш семинар идет уже 3 года. Это попытка переосмыслить тьюторство как явление. Там 2 доктора они пишут научные тексты, мне более близок организационно – практический контекст. Это альтернатива деятельностному подходу
Я вижу шанс на изменение не столько в практиках СО, сколько в смене парадигмы. Потому что на СО люди уходят с разными основаниями - кто-то хочет сделать лучше, кому-то в лом вставать рано утром и тащить ребенка в школу, кто-то говорит «ненавижу школьную программу», кто-то из религиозных оснований. Ну и как журналисты не читают газет, так педагоги не отдают своих детей в школуJ
У меня есть такая амбиция: изменить общее образование, вернее внести в это вклад. Это история вкладывания в некоторую штуку, которая не только от меня зависит
Во многом часть проблем образования связана с мировоззрением того, кто этим занимается. Вот вы не пошли в школу, но придется как-то это строить. На основании чего все это будет делаться?
Этап свободы в образовании завершился гораздо раньше, чем тебе кажется – в 2006 году. Это в 90е в школах можно было делать все что угодно. Но все это завершилось с началом Комплексного проекта модернизации образования (КПМО), когда деятельность школ была приведена к упорядоченным требованиям, финансирование было завязано на показатели. Когда было решено, что образованием можно управлять как деятельностью
Первая семейная школа – школа Николина в Екатеринбурге, и она закончилась в 1995 году. Когда я работал в школе, Александр Михайлович Лобок заканчивал уже свой эксперимент с вероятностным образованием
Понятно, что мы связываем какие-то процессы с собой, но справедливо будет смотреть в более большой перспективе
Одно наблюдение наше с Семенычевым - сейчас меньше людей уходит в СО, и больше в семейные школы. Часть людей уехали, но рост контингента семейных школ - в несколько раз. Кто-то физически может находиться в стране, но он находит альтернативу в альтернативных школьных проектах
Если тенденция сохранится, то шариковы и швондеры будут диктовать норму. Но пока нет
Несмотря на разногласия разных проектов, эти люди, которые делали в и делают различные альтернативные образовательные проекты - амбассадоры нового направления
Про проект «100 игр для образования»
Проект про игры продолжает историю про амбиции изменить общее образование
Моя личная история закончилась с окончанием школы моим ребенком, так? И я не педагог - в свободном образовании ты перестаешь быть педагогом, это другие роли. К свободном образованию ты можешь быть привязан только лично
Что дальше? Есть вариант продать школу. Второй вариант - как с МШМ, которая возникла из семейного клуба. Но я не хочу делать частную школу, потому что это противоречит моим убеждениям
Моей базовой идее остается, что родители должны проводить время со своими детьми, а не отдавали бы их куда-то. У нас часть образовательных задач остается на семье даже на этапе ЕГЭ, и где родители включены – там все и получается
Итак, у меня есть опыт и бэкграунд, но я не хочу делать частную школу. И вот я придумал такой проект - «100 игр в образовании». Это попытка переосмыслить то, что считать обучением в 5-7 классе
Биология, география, история, химия, физика, обществознание… Если мы не отрицаем предметность, если мы говорим, что биология как предмет есть и важно ее освоить… Но фактически в началке нет языка, там все просто. А в пятом классе бах – и 100 терминов по каждому предмету. А на фоне того, что он вообще сейчас не про уроки… Слушаться он перестал…
А если все-таки решать эту задачу, а не спихивать ее? Можно ли придумать какую-то штуку, чтобы он реально осваивал язык предметов? Чтобы это начиналось не в 8 классе, когда он фактически все заново учит?
Мне кажется игра хорошо заходит, потому что это способ действия из предыдущих этапов, а содержание новое. Мы берем какой-то очень простой способ и впихиваем сложное содержание
Это обучающие игры, не развлекательные. Происходит обучение языка предметов
Мой план - 100 игр за 10 лет, одна игра в месяц
Каждая игра берет либо большую тему, например сейчас «Побег из клетки» по цитологии, с 5 по 9 класс
Самая важная часть истории – это проект не про деньги. У нас есть магазин в вк, есть три рассылки, где ссылки на магазин. Но мне гораздо более близка эмоционально другая история – когда человек участвует до того, как игра вышла
И еще одна штука под конец – история Марии Монтесорри. Она делала свои школы в Италии, и поначалу была поддержана властями, но потом их стали закрывать, и она уехала в Индию, и там описывала методики. Ну вот такой сейчас этап. Тем более, что методик, например для средней школы, реально мало
Ссылки:
Группа семейной (не)школы "Искатели" в VK:
https://vk.com/club127512260
Чтобы быть в курсе событий проекта 100 игр для образования, можно подключиться к любому его инфоканалу:
в телеграмм https://t.me/+Ty02OXWlipc1M2Ey
в вотсап https://chat.whatsapp.com/GupwkhzBu4I6GjpIivRqie
в VK https://vk.com/club127512260?w=app5748831_-127512260
Все уже созданные в рамках проекта продукты доступны в магазине в VK
https://vk.com/market-127512260?section=album_4
О книге «Что искали «Искатели»
Содержательно ты можешь участвовать в проекте семейной школы, только если это личный проект
И поскольку мой сын заканчивает 11 класс, я заканчиваю свои личные обязательства относительно нашей школы
Сын все предметы за 9 класс сдал в формате ОГЭ, 10 сдал в мае прошлого года, и сразу 11. Сейчас он участвует в олимпиадах. Он определился, он программист, занимается этим по нескольку часов в день. Тяну его в практическую область. Он делал несколько образовательных игр. Фактически у него сейчас год ЕГЭ, он не ходит в школу, но занимается дома. 15 олимпиад по информатике, плюс Яндекс лицей по информатике. Его одноклассники - кто-то ушел в школу, кто-то уехал в другой город
Книга – необходимость закрыть для себя эту историю, рефлексия, профессиональная позиция
Рефлексируются основания того формата, того варианта, который пытались организовать мы. Мы ведь почему назвались «Искатели» – были гипотезы, которые мы проверяли
Надо помнить, что мы академически ориентированный проект, который не отрицает аттестаций
Написано страниц 200, собрано в районе 80 тыс. Я хочу к весне закончить, хочу напечатать серьезно – в твердой обложке, с картинками. Если кто-то хочет поддержать проект - можно написать мне в личку «я хочу». Это краудфандинг
Книга в существенной мере научно – педагогическая, хотя бы в силу языка. Хотя по образованию я юрист, но у меня педагогический бэкграунд 30 лет. Я участвовал в обучении 5 тысяч учителей. В книге есть прямо теоретические главы, но там много и жизненных историй
Нешкола всегда была набором личных историй - рядом с личной историей нашей семьи разворачивались личные истории других людей. Но моя книга - это личные воспоминания, это полное ИМХО
Я стараюсь не ставить цели относительно других людей. Суть культурно – средового подхода в том, что образование не деятельность. Мы можем держать желаемые эффекты, и я создаю некие условия, и если он в них включится, то что-то произойдет
Я заходил с идеями прогрессивно образования, потом вошел кусочек Монтессори, проектная деятельность… Но проектное мышление это специфическая штука
Я постоянно переписываю свои тексты внутри себя и снаружи
Там приведен текст 16 года, потом к нему сделаны комменты 19 года, и сейчас снова. Это текст, который дважды переписывался
Я комментирую, где я слажал. Например, нам казалось, что учебная самостоятельность связана с учебной самостоятельностью, и этот навык должен сформироваться в начальной школе, но на практике это оказалось по-другому
В целом о подходе и этапе
Я участвую в описании и развитии Культурно – средового подхода. Наш семинар идет уже 3 года. Это попытка переосмыслить тьюторство как явление. Там 2 доктора они пишут научные тексты, мне более близок организационно – практический контекст. Это альтернатива деятельностному подходу
Я вижу шанс на изменение не столько в практиках СО, сколько в смене парадигмы. Потому что на СО люди уходят с разными основаниями - кто-то хочет сделать лучше, кому-то в лом вставать рано утром и тащить ребенка в школу, кто-то говорит «ненавижу школьную программу», кто-то из религиозных оснований. Ну и как журналисты не читают газет, так педагоги не отдают своих детей в школуJ
У меня есть такая амбиция: изменить общее образование, вернее внести в это вклад. Это история вкладывания в некоторую штуку, которая не только от меня зависит
Во многом часть проблем образования связана с мировоззрением того, кто этим занимается. Вот вы не пошли в школу, но придется как-то это строить. На основании чего все это будет делаться?
Этап свободы в образовании завершился гораздо раньше, чем тебе кажется – в 2006 году. Это в 90е в школах можно было делать все что угодно. Но все это завершилось с началом Комплексного проекта модернизации образования (КПМО), когда деятельность школ была приведена к упорядоченным требованиям, финансирование было завязано на показатели. Когда было решено, что образованием можно управлять как деятельностью
Первая семейная школа – школа Николина в Екатеринбурге, и она закончилась в 1995 году. Когда я работал в школе, Александр Михайлович Лобок заканчивал уже свой эксперимент с вероятностным образованием
Понятно, что мы связываем какие-то процессы с собой, но справедливо будет смотреть в более большой перспективе
Одно наблюдение наше с Семенычевым - сейчас меньше людей уходит в СО, и больше в семейные школы. Часть людей уехали, но рост контингента семейных школ - в несколько раз. Кто-то физически может находиться в стране, но он находит альтернативу в альтернативных школьных проектах
Если тенденция сохранится, то шариковы и швондеры будут диктовать норму. Но пока нет
Несмотря на разногласия разных проектов, эти люди, которые делали в и делают различные альтернативные образовательные проекты - амбассадоры нового направления
Про проект «100 игр для образования»
Проект про игры продолжает историю про амбиции изменить общее образование
Моя личная история закончилась с окончанием школы моим ребенком, так? И я не педагог - в свободном образовании ты перестаешь быть педагогом, это другие роли. К свободном образованию ты можешь быть привязан только лично
Что дальше? Есть вариант продать школу. Второй вариант - как с МШМ, которая возникла из семейного клуба. Но я не хочу делать частную школу, потому что это противоречит моим убеждениям
Моей базовой идее остается, что родители должны проводить время со своими детьми, а не отдавали бы их куда-то. У нас часть образовательных задач остается на семье даже на этапе ЕГЭ, и где родители включены – там все и получается
Итак, у меня есть опыт и бэкграунд, но я не хочу делать частную школу. И вот я придумал такой проект - «100 игр в образовании». Это попытка переосмыслить то, что считать обучением в 5-7 классе
Биология, география, история, химия, физика, обществознание… Если мы не отрицаем предметность, если мы говорим, что биология как предмет есть и важно ее освоить… Но фактически в началке нет языка, там все просто. А в пятом классе бах – и 100 терминов по каждому предмету. А на фоне того, что он вообще сейчас не про уроки… Слушаться он перестал…
А если все-таки решать эту задачу, а не спихивать ее? Можно ли придумать какую-то штуку, чтобы он реально осваивал язык предметов? Чтобы это начиналось не в 8 классе, когда он фактически все заново учит?
Мне кажется игра хорошо заходит, потому что это способ действия из предыдущих этапов, а содержание новое. Мы берем какой-то очень простой способ и впихиваем сложное содержание
Это обучающие игры, не развлекательные. Происходит обучение языка предметов
Мой план - 100 игр за 10 лет, одна игра в месяц
Каждая игра берет либо большую тему, например сейчас «Побег из клетки» по цитологии, с 5 по 9 класс
Самая важная часть истории – это проект не про деньги. У нас есть магазин в вк, есть три рассылки, где ссылки на магазин. Но мне гораздо более близка эмоционально другая история – когда человек участвует до того, как игра вышла
И еще одна штука под конец – история Марии Монтесорри. Она делала свои школы в Италии, и поначалу была поддержана властями, но потом их стали закрывать, и она уехала в Индию, и там описывала методики. Ну вот такой сейчас этап. Тем более, что методик, например для средней школы, реально мало
Ссылки:
Группа семейной (не)школы "Искатели" в VK:
https://vk.com/club127512260
Чтобы быть в курсе событий проекта 100 игр для образования, можно подключиться к любому его инфоканалу:
в телеграмм https://t.me/+Ty02OXWlipc1M2Ey
в вотсап https://chat.whatsapp.com/GupwkhzBu4I6GjpIivRqie
в VK https://vk.com/club127512260?w=app5748831_-127512260
Все уже созданные в рамках проекта продукты доступны в магазине в VK
https://vk.com/market-127512260?section=album_4
